Autor Tema: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji  (Pročitano 2272 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže BlackCat

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 36
  • Member since: Aug 26, 2012

Pozdrav drustvo, evo htedoh napisati jedan zanimljiv podatak na koji sam naletela u knjizi patoloska fiziologija domacih zivotinja, a u cilju unapredjenja prirodne ishrane pasa. Kaze ovako:

Sekundarna hiperfunkcija paratireoideje ( povecano lucenje hormona paratireoidne zlezde usled primarnih poremecaja u organizmu) javlja se najcesce kod macaka koje se hrane uglavnom mesom ( dat je primer macaka mada ona spada u mesojede kao i pas, no pas u ishrani ima zastupljene i biljke dok su macke iskljucivi mesojedi) . Hrana poput govedjeg srca ili jetre ima izuzetno nizak sadrzaj kalcijuma (7-9 mg/100g) kao i sasvim neadekvatan odnos kalcijuma i fosfora : 1:20 do 1:50. U klinickoj slici dominira nemogucnost oslanjanja na zadnje ekstremitete, slabost misica i zanosenje pri kretanju.

E sad, koliko sam proucila resorpciju kalcijuma u hrani i eklampsiju koja se javlja kod kuja u laktaciju  za samu resorpciju kalcijuma vrlo su bitne same potrebe organizma za kalcijumom kao i odnos kalcijuma i fosfora u hrani. Veca kolicina fosfora smanjuje resorpciju kalcijuma, veca kolicina proteina povecava resorpciju kalcijuma, dok veca kolicina masti u hrani kao i veca kolicina gvozdja i magnezijuma u hrani smanjuje resorpciju kalcijuma.

Takodje, podatak koji sam nasla, postlaktaciona eklampsija se javlja kod pasa cesce manjih i srednjih rasa, nego kod velikih rasa pasa.
Retko se javlja kao manjak kalcijuma u hrani, vec je cesce poremecaj manjka vitamina D ili poremecenog metabolizma vitamina D i hormona koji uticu na mobilizaciju kalcijuma iz kostiju, ili nedovoljne kolicine kalcijuma u kostima koje se mogu eliminisati.

Povecane kolicine fosfora dovode do osteopatija.

Hrana iz koje se kalcijum najbolje usvaja je... JOGURT, a takodje sadrzi i dovoljne kolicine fosfora :)   sm to

 

Van mreže Cubi

  • Old Member
  • *****
  • Poruke: 7452
  • Member since: Mar 18, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #1 poslato: 26 Avgust, 2012, 20:08:13 »
ček malo....
znam da je odnos kalcijuma i fosfora izuzetno bitan za razvoj i zdravlje psa ali.....ne  znam stvarno koliko fosfora i kalcijuma ima goveđe srce (guglam ali još ništa nisam našla sm redface) ali kapiram da bi pas morao da se hrani isključivo (ili u najvećoj meri) samo goveđim srcem da bi se ovo desilo?

Van mreže Cubi

  • Old Member
  • *****
  • Poruke: 7452
  • Member since: Mar 18, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #2 poslato: 26 Avgust, 2012, 20:09:46 »
evo za fosfor i kalcijum:

Kalcijum i fosfor su dva najbitnija minerala u organizmu. Kalcijum je neophodan za mnoge procese u organizmu, ukljucujuci pravilan razvoj i formiranje kostiju, koagulaciju krvi, rad misica i prenos nervnih impulsa. Fosfor je drugi mineral koji mora da bude zasupljen u ishrani u relativno velikoj kolicini. Meso je veoma bogato fosforom ali izuzetno siromasno kalcijumom. Kod pasa se retko javlja deficit fosfora s obzirom das u mesojedi. Češći problem je suficit fosfora koji dovodi do disfunkcije bubrega. Mnoge namirnice su siromasne kalcijumom a bogate fosforom, a desava se i da su vrednosti kacijuma i fosfora, u pojedinim namirnicama, jednake. Zbog toga, odgovarajući odnos kalcijuma i fosfora u ishrani, moze biti veliki problem, ukoliko se ne dodaju odredeni minerali i vitamin D koji reguliše taj odnos. Veoma je vazno da ova dva minerala budu u zastupljena u odgovarajucem odnosu, tj. 1,2:1 u korist kalcijuma. Deficit kalcijuma se javljao kao rezultat ishrane bogate mesom, koje sadrzi puno fosfora a jako malo kalcijuma. Kalcijum i fosfor deluju zajedno u organizmu u cilju pravilnog rasta i formiranja strukture skeletnog sistema. Deficit ili suficit jednog od ova dva minerala, mogu da dovedu do problema u razvoju skeleta, narocito kada su u pitanju štenci. Veoma je vazno da su kalcijum i fosfor u ishrani zastupljeni u pravilnom odnosu. Ovakvi problemi se retko kada dogadaju u poslednje vreme zbog pristupacnosti komercijalne hrane koja je dobro izbalansirana i prilagodena za svaki period razvoja psa.
Preporučen odnos kalcijuma i fosfora u obroku:
odrasle životinje: 0.5:1-2:1
životinje u porastu: 1.0:1-1.5:1
gestacija i laktacija: 0.80:1-1.5:1

izvor: veterina.info

nisu uvek najpouzdaniji ali imaju neke osnovne informacije koje su ok

Van mreže krisb

  • Old Member
  • *****
  • Poruke: 5391
  • Member since: Mar 16, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #3 poslato: 26 Avgust, 2012, 20:11:34 »
ček malo....
znam da je odnos kalcijuma i fosfora izuzetno bitan za razvoj i zdravlje psa ali.....ne  znam stvarno koliko fosfora i kalcijuma ima goveđe srce (guglam ali još ništa nisam našla sm redface) ali kapiram da bi pas morao da se hrani isključivo (ili u najvećoj meri) samo goveđim srcem da bi se ovo desilo?

Ovo i meni pada na pamet, ali većina nas dodaje druge vrste mesa, kostiju, hrskavica,mlečne proizvode...Sad ne znam koliki procenat srca u ishrani može da dovede do ovakvih pojava.

Van mreže Cubi

  • Old Member
  • *****
  • Poruke: 7452
  • Member since: Mar 18, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #4 poslato: 26 Avgust, 2012, 20:15:20 »
jedino da ljudi koji pretežno uzimaju goveđe srce za ishranu pasa malo razmisle posebno ako imaju štence i kuje koje doje. mada bi stvarno trebalo izguglati neki sajt gde ima sasatv svake namirnice u upotrebi
ja sam našla neke tabele za sve vrste mesa ali tamo ima samo količina kalorija, belančevina, masti i ugljenih hidrata

Van mreže BlackCat

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 36
  • Member since: Aug 26, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #5 poslato: 26 Avgust, 2012, 20:22:44 »
Da, mislim i ja da je resenje uz meso dodavati vece kolicine mlecnih proizvoda tipa sirevi, jogurt itd, koji ce upotpuniti nedostatak kalcijuma u meso. Zato sam i napisala da se cesce javlja kod macaka jer su oni iskljucivi mesojedi, a jos cesce kod macaka koje se hrane iskljucivo govedjim srcem. Jos jedan dobar izvor kalcijuma jeste jaje, ali se ono ne sme davati svakodnevno koliko znam, zbog vezivanja vitamina B iz hrane sto moze dovesti do deficita. Nije bitan procenat srca u ishrani vec zastupljenost srca u obrocima, znaci koliko cesto se daje. Znamo svi da treba menjati vrste mesa u ishrani, pa se i na taj nacin nadomeste neki nedostaci.

Visak i manjak kalcijuma u organizmu prvenstveno uticu na neuromisicnu razdrazljivost i gradju kostiju, pa samim tim na njihovu lomljivost i krhkost. Manjak fosfora se vrlo retko javlja jer ga stvarno u hrani ima dosta, ali visak dovodi takodje do osteopatija.

Van mreže Cubi

  • Old Member
  • *****
  • Poruke: 7452
  • Member since: Mar 18, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #6 poslato: 26 Avgust, 2012, 20:39:18 »
višak fosfora takođe pravi problem bubrezima
e sad, problem je što namirnice koje sadrže kalcijum kao što su mlečni proizvodi, takođe sadrže i fosfor

Van mreže BlackCat

  • Newbie
  • *
  • Poruke: 36
  • Member since: Aug 26, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #7 poslato: 27 Avgust, 2012, 09:35:30 »
E tu postoji drugo resenje, ne resorbuje se sav fosfor iz hrane u organizmu, vec se nesto pasira kroz creva, to je prvo, a druo jeste da kada se u krvnoj plazmi pojavi hipokalcemija (manjak kalcijuma) i hiperfosfatemija (visak fosfora) aktivira se paratireoidna zlezda koja luci PTH hormon koji mobilise kalcijum i fosfor iz kostiju, i pojacava izlucivanje fosfora preko bubrega i mokrace, pa je krajnji rezultat u organizmu hiperkalcemija i hipofosfatemija. E sad, ukoliko su obroci stalno pretovareni fosforom, a u deficitu kalcijuma, kao kada bi se stalno koristilo govedje srce bez dodataka mlecnih proizvoda ili biljaka bogatih kalcijumom doslo bi do poremecaja u metabolizmu ova dva elementa i posledicne hipokalcemije i osteopatija.

Van mreže Filth

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 1123
  • Member since: Mar 16, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #8 poslato: 27 Avgust, 2012, 11:32:44 »
Zanimljiva tema  :D

Evo ja da dam jedno logicko objasnjenje. Priroda ima sve odgovore  sm zelenko


Sve napisano stoji, i iznutrice jesu generalno jace na fosforu. Odnos kalcijuma i fosfora ne ide bas do 1:50, ali je tacno da se u iznutricama cesto nadje mnogo vise fosfora nego kalcijuma. U slucaju juneceg srca, fosfora ima oko 210-220mg na 100gr, dok se kalcijuma nalazi pomenutih 7-9mg/100gr. Sto bi cinilo neki 1:25-30 odnos.

E sad, tu nastupa ona prica o raznovrsnosti ishrane, o kompletnosti obroka(ili ishrane na nekom nivou), o svim potrebama jednog mesozdera. Za psa "mesni obrok" ne znaci isto sto i za coveka. Sta je sa kostima, hrskavicom, pa i masnijim delovima mesa? Priroda je tako regulisala ishranu da kompletan plen ili kompletna ishrana jedne jedinke ima dosta disbalansa u delovima ali da se posmatrano kao celina sve svodi na idealan odnos. Ono sto nema meso, ima u kostima, hrskavici...opet ono sto se ne dobije iz kostiju, dobije se iz mesa. Pa su tako za ovaj slucaj kosti resenje, tj. manjak kalcijuma koji se nadje u iznutrici se nadomesti viskom kalcijuma u odnosu na fosfor u kostima ili hrskavici. Tako potpun obrok koji sadrzi i meso i kost ili hrskavicu, ali i druge dodatke zavrsi sa idealnim odnosom minerala. Pas koji jede samo i iskljucivo srce, sigurno da ce zadobiti odredjene probleme, kao sto bi ih zadobio da jede samo bilo sta drugo. Nije ovde srce u pitanju, u pitanju je jednolicnost ishrane, jer ni jedan deo zivotinje nije perfektno balansiran(pa bas zato i kombinujemo razne namirnice).

Pritom su dnevne potrebe psa za fosforom nekih 6-9 grama (za psa od 30-45kg, srednja velicina), sto je 6000-9000mg kojih nije tako lako preterati. 1kg juneceg srca sadrzi tek trecinu dnevne potrebe za fosforom, tako da nema razloga za nekim strahovanjem da ce pas oboleti od osteopatije ako pojede danas samo junece srce. Ne oboljeva se tek tako...narocito ne od tako ozbiljnih bolesti.  sm wink

Ista prica vam je i sa jajetom. Jaje(sto kuvano sto sirovo) sadrzi vise fosfora nego kalcijuma. Ima pogresan odnos ta 2 minerala. Ali jaje sa ljuskom ima idealan odnos, tj. ljuska bogata kalcijumom igra ulogu koju kosti igraju kod mesa. Tako da na sveukupnom nivou se odnos svede na onaj pravilan(ili vrlo blizu njemu). Celo jaje. Cela jedinka. Ceo plen.  sm prst gore

Na sve ovo razni dodaci pomazu u dobijanju idealnog odnosa, kao sto su vec pomenuti mlecni proizvodi, pa i mnoge povrcke (spanac, celer, persun(i list i koren) itd. svi oko 2-2,5 : 1 u korist Ca). Plus mogucnost pojacanog izlucivanja fosfora kojim pas sam regulise odnos ako dodje do manjeg disbalansa(blackcat lepo objasnila).  sm wink

Van mreže unaltraina

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 996
  • Member since: Aug 20, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #9 poslato: 27 Avgust, 2012, 12:31:43 »
Da, zanimljiva tema. Dodala bih da kod hiperfosfatemije nisu dovoljni samo biljke i mlecni proizvodi da bi se postigao balans jer takodje imaju dosta visok sadrzaj fosfora(sem ukoliko se biljke ne skuvaju i voda od kuvanja ne koristi jer se dosta fosfora ispusta iz biljki u vodu ) vec bolje resenje predstavlja dodavanje masti i dodavanje  bindera fosfora poput kacijum karbonata u prahu upravo da ne doslo do daljih disbalansa u plazmi i mobilizacije kalcijuma iz kostiju. Ukoliko je vec doslo i do hiperkalcemije koristi se aluminum hydroxid u prahu dodavanjem u obroke.To je ono sto se primenljuje u praksi kada je u pitanju oslabljena funkicija bubrega i hiperfosfatemija u plazmi. Najbolje je naravno voditi racuna da ishrana bude raznovrsna i da ne bi doslo do disbalansa. Kljuc zdravlja je u ranovrsnosti.
Evo dela tabele nutritivnih vrednosti gde se vidi i koliko je junece srce bogato fosforom u odnosu na neke druge namirnice yivotinjskog porekla i zbog cega jednolicna ishrana pretezno njegovim koriscenjem dovodi do hipefosfatemije.
Izvor  http://www.dogaware.com/index.html

Nutritional Information on Selected Foods
(per 100 grams)
FOOD                      PROTEIN   FAT   CARBS   KCAL   CALCIUM        PHOS   
Meat (raw):
Ground Beef (20% fat)   17.2          20.0    0.0             256          18                 158                                    
Ground Beef (10% fat)   20.0          10.0   0.0            176              12                  184            
Ground Turkey (7% fat)   18.7           8.3   0.0            150           21                  193            
Chicken, Dark Meat and Skin16.7   18.3    0.0             237   11                  136   
Chicken Breast (skinless)   21.2           1.2   0.0             114   5                  210   
Ground Pork (28% fat)   14.9           28   0.1             314   16                  132   
Ground Lamb                   16.6          23.4   0.0             282   16                   157   
Beef Heart               17.7          3.9   0.1                 112          7                   212   

Van mreže unaltraina

  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 996
  • Member since: Aug 20, 2012

Odg: Govedje srce u ishrani pasa i postpartalna eklampsija kod kuja u laktaciji
« Odgovor #10 poslato: 27 Avgust, 2012, 12:39:22 »
malo je tabela prenesena lose poredjana ali snaci cete se  sm redface